러시아의 유명한 궤도식장갑차 BMP-3
그들이 보여주는 기동쇼는 정말 입을 벌리게 만드는 것 같습니다.
도하할 때도 물속으로 새색시 발담그는 것 마냥 살금살금 들어가는 것이 아니라 그냥 쩜뿌를 해서 들어가버립니다.
그 만큼 도하에 대한 자신감이 있다는 말이죠.
차체가 약간 기울어진다고 해도 물이 들어와서 침수될 걱정 없고,
그냥 막 물속에서 내달릴 수 있다는 말입니다.
저는 K-21도 도하능력을 갖추려면 BMP-3 처럼 자체부력을 이용해야지 튜브를 옆구리에 끼고 가는 건 정말 어처구니 없다고 생각합니다.
아니면 도하능력을 차라리 빼버리든가...
구색만 갖추는 것은 곤란하다고 봅니다.
K-21 개발당시 이미 러시아로부터 불곰사업을 통해 BMP-3가 도입되었으니
그것을 뜯어볼 수도 있었고 어떻게 만들었는가 연구진들이 충분히 살펴볼 수 있었을 겁니다.
많이 참고를 했다면 침몰사고는 방지할 수 있지 않았을까 하는 생각이 듭니다.
그리고 BMP-3에서 병력이 전개되는 것을 보면 후방램프만 열리는게 아니라 차체위의 도어도 열리네요.
아무래도 비상시 탈출하는 것 까지 염두에 둔게 아닌가 싶습니다.
군사장비는 성능도 좋아야 하지만 단순하고 내구성이 있어야 합니다.
아무래도 K-21을 다시 공장에 입고시켜서 개발했던 연구진과 제작업체 직원들이 모여서 뭐가 문제였는지 세밀한 재검토를 해야 할 겁니다.
메모
두더지
2010-07-31
11:34:47
bmp3,t-80 제가 좋은 러시아 무기입니다.거기다 pkm,ak 소총,rpg 7 등등도 좋아하지요...bmp3 처럼 20톤 정도로 만들었으면 합니다.도하능력이 꼭 필요하다면요.....러시아 애들은 머리가 없어서 20톤으로 만들었겠습니까? 러시아 서부전선쪽도 강은 있습니다...우즈베키스탄 같더니 호수가 바다같더군요....모 도하능력이 한국만 필요한게 아닙니다.
두더지
2010-07-31
11:37:07
k-3 불량.k-2 개선되었긴 하지만 가스조절마개,개머리판 등등 ..가스조절마개 없어져서 쇼를 한 당사자입니다...k-3 는 불만을 얘기하면 모 총기손질불량이니 하는데 한국군처럼 총기손질 잘하는 군대가 있나요? 전 총기손질때문에 사격하기가 싫었던 사람입니다.그리고 전쟁터에 언제 총기손질 신경쓰고 있어요...진흙탕에서 꺼내도 쏠수 있다는 ak 소총.pkm 그래서 좋아합니다.....제아들은 러시아군대에 보내볼까 하는 공상도 해봅니다...
독야청청
2010-07-31
11:39:43
엇허허...
AK소총의 내구성은 알아주지요.
두더지
2010-07-31
11:43:54
그리고 제생각에는 bmp3 잘 보았을겁니다...근데 bmp3 를 그대로 못따라간게...25톤이라는 중량때문이지요...그렇다면
슈노켈이라도 bmp3 를 본따면 그나마 조금 나을텐데요....그래도 전쟁시.악천후시 난감한 상황은 있겟지만 평시에는 ..
독야청청
2010-07-31
11:52:44
BMP-3 뿐만 아니라 장륜식장갑차인 BTR-90 같은 경우에도 그냥 물속으로 꼬라박듯이 들어가서는 유유히 도하합니다.
도하는 자체부력을 이용해야 하는 것이지 튜브를 옆구리에 낀다든지 하는 방법으로는 곤란합니다.
물론 튜브를 이용한 이유는, 장갑을 통한 방어력 확보 때문이었겠지만 그것 때문에 잃는 것도 있으니 적정선에서 요구성능을 맞출 수 밖에요.
두더지
2010-07-31
12:04:16
btr-90 도 무게가 20톤입니다....체적 과 무게 와 부력과의 관계때문에 25톤은 힘든듯 합니다..
두더지
2010-07-31
12:04:58
차기 차륜형 장갑차는 그냥 btr-90 카피좀 했으면 하는데요...또 마찬가지겠죠..
cool3535
2010-07-31
12:50:04
튜브을 이용해도 가라앉지만 않앗으면, 애고!
명품은 무슨 개코! (꺼꾸로) ^^ ^^ 으으 이갈려!
그냥 K1A1하고 K-200으로 합시다. 10년동안
cool3535
2010-07-31
12:52:43
튜브를 아예 더크게 만들어서 탈 부착식으로 하던가?
자주국방실현
2010-07-31
12:57:54
비교적 최근의 수출사례를 봐도 대당 단가가 상당히 저렴한것으로 보여지는데
러시아 무기중에 그래도 가격대비효율성면에서
저는 BMP-3와 MI-35 하인드 공격헬기가 유용해보입니다 .
...
2010-07-31
12:58:39
드디어 나왔군요..수년 전에 만세를 부르다..박살난 짬푸론..
언제 나오나 했읍니다..
이제 얼마후면 그토록 외치던 전차 짬푸론에...
전차의 경사 장갑론,수상 전투함의 포스론.. 빨리 보여 주세요..
오늘이 휴일이면 1,2시간 안에 올라 오겠죠..
지난 몇 년간 난리를 치게 만들던..세계는 2선급 전투기를 운한다=>F-50만세론../전차는 짬푸와 경사 장갑이 장땡../
수상 전투함의 포스론(기존 기어리/2차 대전형 전투함은 포스가 넘친다??)
뭐 기대하지 않아도 나올거 뻔한데 빨리 올려 주세요...
10~100번 비난하느니..1번에 끝내죠...
독야청청
2010-07-31
13:02:15
...님은 정체가 누구시길래 짬뿌론을 그렇게 기다렸다는 말인지요.
그나저나 닉네임 좀 바꿔주세요.
세월이 지났어도 저의 짬뿌론은 유용합니다.
lol
2010-07-31
17:53:14
기나저나 쟈들도 머리 내밀고 운전하기도 하네요 ^^
두더지
2010-07-31
19:48:56
그리고 bmp3 는 무게중심때문에 엔진을 하부에 놓았고 엔진룸위에 병력이 승하차를 합니다..비상탈출이 아니라 원래 거기서 병력이 승하차 합니다...
노란감자
2010-07-31
21:11:01
k21도 공기 흡입구를 뒤로 뺴서했으면 하네요.
포탑 회전 때문에 쬐끔 뺀 것 같은 같은데....
좀 더 바란다면
전방감시 장비하고 공기흡입구하고 붙여서 안테나식으로 10미터 정도 올렸다 내렸다하면 좋겠네요.
k2도 안테나식인데 사람이 나와서 방향지시하면 피탄율도 높은데 뭐하자는 짓인지....
MAVERICK
2010-07-31
22:41:53
애초에 k-21이 bmp-3의 종잇장 방어력을 가질생각이었으면 k-21도 투브빼고 자체 도하능력을 확보했을겁니다.
현재 k-21의 방어력은 푸마를 제외한 정규IFV중에서 최강이고 몇년뒤에 바로 이어질 K-21 PIP사업을통해 50MM 철갑탄을 정면에서 방어해내는 방어력을 가질계획입니다.
현대 과학기술이 가능한 최소한의 도하능력을 확보함과 동시에 가능한 최대한의 중량은 25톤내외이고, 문제의 25톤을 달성하기위해 ADD와 로템에서는 별짓을 다했습니다. 심지어 세계최초로 만들어낸 ISU조차도 구성품이 알루미늄일 정도니까요.
잘나셨다는 토션바 방식의 BMP-3보다 적어도 3단계상위 기술인 ISU를 탑재했으니 애초에 짬뿌를 할일이 없죠. 컴퓨터가 반응해서 험지에서 각 보기륜이 능동적으로 움직여서 충격을 완화하고 기동성과 사격안정성을 보장하는데 짬뿌를 왜합니까. HSU와 ISU 탑재가 장차일반화 될 시점에서(이미 독일 일본 한국이 실전배치 중이니 이미 일반화인건가요?)차량이 짬뿌하는 동영상은 구식 토션바 달아서 사격안정성 형편없다는걸 광고하는 것 밖에 안됩니다.
두더지
2010-07-31
23:03:01
방어력좋은것 인정합니다..앞으로 50mm 방어력을 가진다니 더요...근데 자꾸 침수사고가 더군다나 실제강도 아닌곳에서나니 ...도하능력을 다른식으로 구현하던지..아님 흡기구 높이를 더 높이던지...아님 도하능력을 빼던지 했으면 좋겠다는게 대부분의 사람들 생각일겁니다...방어력이 강화된다는 것은 더 무거워진다는 것이겠죠...30mm 방어력 장갑과 같은 무게로 50mm 를 방어한다면 모르겠지만요...
두더지
2010-07-31
23:04:10
25톤에서 안정적인 도하가 가능하지 않다면 무게를 더 감소해야 하는게 아닌지 하는 생각이 드는게 당연한거 아닐까요..
MAVERICK
2010-07-31
23:21:03
도하에 목을 매니까 이런현상이 나온거라고 보시는 분들은 없나보네요. 도하능력이 분명히 필요하긴 하나 그것은 이미 k-200이 보유하고 있고, 수심 5m이상지역에서는 아군전차또한 도하를 하지 못하기때문에 결국 부교가설을 통한 도하작전이 유력해집니다. 물론 이때 ifv가 자력도하를해서 부교설치등을 엄호할수있다면 전술적인 카드가 하나늘어나는것일수 있으나. 강력한 공격력,강력한 방호력을 기본 roc로 요구한 상태에서 다시 도하능력을 요구하는 바람에 k-21이 설계단계에서 난점에 부딫친것이 한두가지가 아니었으며, 도하능력때문에 더많은 돈을 들여 신기술을 개발하고 유용한 장비를 단지 무겁다는 이유많으로 포기하는등의 웃기지만 웃을수없는 사례가 존재합니다.
도하능력이 그렇게 필요하다면 k-21 차체를 전용해서 경장갑,경무장의 도하전용차량을 따로 만드는게 낫지 않았을까 싶기도한 대목이죠.
k-21의 유일한 라이벌..독일연방군의 puma는 애초에 도하는 염두에도 두지 않았고 장갑형의 경우 전투중량이 40톤을 초과합니다. 현재 k-21의 pip모델이 이녀석을 염두에 두고있습니다. 도하능력때문에 포기한걸 해보겠다는건데, 애초에 도하에 목매지 않았으면 이렇게 돌아갈일도 아니었을겁니다.
두더지
2010-07-31
23:32:02
제얘기가 그얘기인데요...아님 측면이나 상면장갑판을 분리식으로해서 도하후 장착하는 방법등을 도하가 꼭 필요하다면 이란 전제하에서 말씀드린거구요...
두더지
2010-07-31
23:41:24
그리고 bmp3도 전면은 30mm 입니다.측면은 7.62mm 라서 부실하지만요..아마 20년전 러시아 기술자들도 고심했겠죠..
고릴라샘
2010-08-01
00:17:59
MAVERICK님 말씀 그대로입니다. 사실, 지금 K-21의 성능만 놓고 보더래도 아직 미탑재된 대전차미사일 기능만 빼고 본다면 매우 우수한 성능입니다. 문제는 무슨 장갑차가 백화점도 아니고 도하기능까지 억지로 쑤셔놓을 것을 요구했다는 거죠. 모든 것을 다 갗출 수 없다면 현재의 기술 수준을 고려하여 적절히 성능을 업체와 군에서 맞추는 것도 필요한데, 사실 이건 군에서 도하기능을 너무나 억지로 요구한 면이 강합니다.
차라리 도하공병의 전력을 강화하는 것이 차라리 낫지 않나 하는 생각을 가져봅니다.
...
2010-08-02
09:13:00
"현재 k-21의 방어력은 푸마를 제외한 정규IFV중에서 최강이고 몇년뒤에 바로 이어질 K-21 PIP사업을통해 50MM 철갑탄을 정면에서 방어해내는 방어력을 가질계획입니다. "
글쎄요..
k-21의 방어력은 푸마를 제외한 정규IFV중에서 최강이고 ??
이미 2010년을 기준 본격 양산에 착수하는 궤도형/장륜형 IFV의 전면 장갑 방여 요구치는 50mm는 기본 레벨입니다..
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