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제목 서태평양으로 집결하는 美항모 및 강습함 등의 위치 2017-02-27 22:38:06
작성인
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조회:6848     추천:53

<태평양에서 훈련 중인 니미츠함 갑판에서 이함 직전의 그레이하운드>


<태평양에서 훈련 중인 니미츠함 갑판에 착함하는 FA=18E>


<태평양에서 훈련 중인 칼빈슨함의 갑판에서 동시에 이함하는 FA-18E>


<태평양에 전개되어 있는 LCS 4>


미국의 니미츠급 항모 전투단 1개의 군사력은 왠만한 나라의 군사력을 상회한다는 평가들이 있는데
그런 미국의 항모 전투단이 5개씩이나 서태평양에 집결하고 있는 상황은 역사상 처음? 매우 이례적인 것 같습니다.

과거 이라크전에서는 3함대 등의 항모나 함정들을 미 5함대로 편입 시키는 방식으로
5함대의 전력을 급증강 시켜 이라크 전을 치루도록 운용하였는데,
이번에는 태평양의 날짜 변경선 동쪽에 있던 3함대 항모들을 날짜 변경선 서쪽
즉, 7함대 작전권에 접근 및 백업하는 배치를 하고 있다는 뜻으로 이해하면 될 것 같습니다.

물론 이런 포석에는 북한 뿐만 아니라, 서해와 남중해에서 세력을 확장하려는 중국을 견제하기 위한
복합적인 목적이 깔려 있을 것 입니다.

결과적으로 7함대 홀로 한반도와 중국을 모두 담당해야했던 기존의 틀에서
7함대는 한반도에 집중하도록 하고, 3함대가 7함대를 백업함과 동시에
아직은 실질적인 위협으로까지는 성장하지 못한 중국을 견제하도록
임무를 분담 또는 재편하는 것으로 이해할 수 있을 것 같습니다.

이런 재편은 중장기적으로는 2015년 8월 휴전선 목함지뢰 사건이 있었을 때
한반도에 무력을 투사할 수 있는 항모나 강습함이 전혀 없었던 최악의 상황이 다시는 재현되지 않도록
좀 더 치밀하게 항모를 전개 시키게 되는 효과는 물론 동시에
센카쿠 제도와 남중국해에 대해서도 전력 공백이 일어나지 않도록 하는 효과를  가져 올 것입니다.

그럼에도 전체적인 맥락에서는 한반도를 목표로 이동하고 있는 것으로 보여지는 
미 항모 및 미군사력의 서태평양 집결 상황은 이라크전 직전에 미군의 군사력이
이라크 접근권으로 집결 되었던 장면과 오버램 또는 데-자뷰 현상을 느끼게 한다고도 볼 수 있습니다.


공개된 위치 정보 입니다.

■ Nimitz (CVN 68) 태평양

■ Theodore Roosevelt (CVN 71) 태평양

■ Carl Vinson (CVN 70) 태평양 

■ John C. Stennis (CVN 74) 태평양

■ Ronald Reagan (CVN 76) 태평양


● Bonhomme Richard (LHD 6) 태평양

● Green Bay (LPD 20) 태평양

해당 게시물은 2017-03-21 15:05:18 에 운영자님에 의해 무기/국방 에서 매니아클럽 으로 이동 되었습니다
ID : 김훈배
2017-02-28
07:11:45
미국은 '타격 능력 강화 원정타격전단'(Up-Gunned ESG)'이라고
불리는 새로운 형태의 미니 항모전투단의 개념을 도입하였는데
이미 F-35B의 운용이 가능하도록 개장이 이루어진 와스프함은 물론
아메리카급과 F-35B로 이루어진 3개의 미니 헝모전투단을
서태평양에 배치한다는 발표를 감안하면
올해는 니미츠급의 5척 이외에 아메리카함 및 와스프함 등
6척 이상이 태평양에 전개되고 있는 셈 입니다.

ID : k4478k
2017-02-28
07:18:15
반드시 한반도 전략용이라고 보면는 안되죄
그러나 좌시 할수는 없는 전력이조 중국에 항모가요....
ID : 김훈배
2017-02-28
07:20:46
7함대와 3함대에 편제된 기존의 항모 전투단이
보유 또는 투사할 수 있는 공군력 이외에도
호위 함정 및 핵잠수함들이 탑재한 토마호크 미사일 수량 또한
과거 이라크전에서 개전 이틀 동안 쏟아 부었던 1,000여 발을
훨씬 상회한다는 계산이 나오는 것 같습니다.

한국군의 현무-3 까지 감안한다면
1,000km 이상 비행하고도 0.3 ~1m 오차범위로 표적을 정밀 타격한다는
한미 연합군의 토마호크류의 미사일은 3천개를 쉽게 넘어서는 것 같습니다.

ID : 김훈배
2017-02-28
07:28:06
『 미국의 경제전문매체 비즈니스인사이더(Business Insider )는 최근
한국 사람들은 거의 신경을 쓰지 않지만 한국 안보와 관련된 매우 중요한 보도를 했다.
바로 전쟁이 터질 유력한 곳으로 한국을 꼽은 것이다.

미국 7함대 사령관인 조지프 어코인(Joseph Aucoin) 해군중장은
지난 21일 미국 캘리포니아주 샌디에이고에서 열린 AFCEA 웨스트
2017 컨퍼런스에서 '현재와 미래에 우리는 전투 준비가 돼 있나'라는
주제의 패널 토론에서
"오늘밤 전쟁이 일어난다면 그것은 아마도 한반도에서 일어날 것'
이라고 말했다. 』

(아시아 경제. 2017.02.24)

ID : k4478k
2017-02-28
07:48:22
김훈배님 님 이라면
과연 자신에 안보를 포기 하면서 까지
미국이 우리를 감싸 않을 까요 아님니다
우리는 그저 미국 자신들에 안전을 지키기 위한 방페 막이에 한부분 입니다
중국이 A2D2 하듯이 우리도 미국에 하나에 거대한
방패 막이 일부 방패 막이에 일 뿐임니다
미국많을 밋을수는 없음니다
우리도 할수 일을 찻아네서 해야 미국 에게서 더 요구 우리목을 요구 할수 있는 검니다
지금 처럼 무 작정 미국많이 우리에 살길이다 는 아니라고 봄니다....
ID : 바람의검심
2017-02-28
11:16:24
미국내 아니 전세계에서 가장 강력한 함대가 3함대입니다.
4~5개의 항모전단을 운용하고 있다는데..지금은 4개항모전단 인가보군요.
로널드 레이건함이 7함대 소속이니..
이들 전력이면 러시아 함대와 중국해군 함대전체를 상대하기에도 충분한 전력이겠군요.
그런데 이들의 희생을 각오하면서까지 한국을 지켜줄거 같지는 않습니다.
우리는 우리대로 국방력을 강화해야지요. 한미동맹은 한미동맹으로 진행하고..
ID : 백두산
2017-02-28
12:20:49
전부는 아니지만 저 전력의 일부만 투입되어도 우리에게는 든든한 우군이 될것입니다.
ID : 정승우
2017-02-28
13:27:27
저렇듯 우리가 맘을 먹고 전략을 짠다면 우리를 도와줄수 있는 엄청난 전력이 우리주위에 와있는데...
정작 우리는 북한의 핵과 미사일에 대한 대응 의지가 있는지도 궁금하군요
ID : 115.91.***.108
2017-02-28
16:07:40
스스로 돕지않는 자는 하늘도 돕지않는다고 했듯이 한국인들이 전쟁불사의 자세로 자유민주주의를 지킬려는 자세가 없으므로 미국은 제한된 개입을 하거나 일본 까지로 방어선을 철수 할수도 있습니다!
ID : 김훈배
2017-02-28
19:15:21
LHD 1 와스프함의 모항도
미국 동부 노퍽항에서 올해부터는
일본 사세보항으로 바뀐다고 합니다.
ID : 49.163.***.45
2017-02-28
22:05:24
저기 죄송한데 항공모함 위치정보 출처가 어디인가요??
꼭 좀 알려주세요!! 링크라도 주시면 감사하겠습니다. 아무리 찾아봐도 없어서..
ID : 1.221.***.106
2017-03-01
03:11:01
지금 우리에게 중요한 건 전쟁불사의 자세가 아니라 핵무장을 하는 것입니다.

수천톤의 생화학무기와 핵보유국을 상대로 전쟁불사라니

미쳐도 곱게 미쳐야지

남의 생명까지 저당잡고 날뛰는 분들은 도대체 생각은 하고 사시는지.

영국처럼 핵미사일의 사용권까지 보장하면서 넘겨주던가 아니면 프랑스처럼 자체 개발하도록 방해하지 말던가

이도저도 아닌 미국의 자세는 그냥 한반도 전쟁으로 중국 겁주고 패권유지하겠다는 것 이상도 이하도 아닙니다.

심지어는 한반도에서 피터지는 전쟁조차 한반도 밖으로 확전시키지 않으려고 뒤로는 중국 러시아 일본과 비밀 작당을 하게 될 걸요

전쟁 일어나면 온전하게 한반도만 불바다로 사실상 우리민족은 사라집니다.

한반도에서 전쟁을 막을 방법은 지금 북한이 하는 방법 그대로 하는 것이 최선.

한반도 전쟁은 필연적으로 주변국으로 확전된다는 보장이 있을 때 주변국은 극구 말리게 될 겁니다

북한이 충분한 양의 핵탄두를 가지고 있다면 아마 주변국에서 함부로 날뛰지는 못할 겁니다.

지금 보유량이 충분하지 못하고 그나마 미국에 도달하는 일부는 막을 수 있다는 판단이 섰으니 미국입장에서는 한국 수도권 2천만의 희생은 문제가 아니겠죠..

전쟁불사의 각오를 가진다면 수도권 2천만은 거의 확실하게 뒈집니다

난 살겠지라는 망상은 꿈도 꾸지 마시길.

지하철 밑으로 숨어도 화학무기를 피할 방법은 없음.

내가 김정은이라면 처음에 분당 수만발의 포사격 후

남한의 반격이 있으면 핵무기로 수도권 날려버리고

그럼에도 반격을 한다면 생화학무기로 지하에 대피한 사람들 씨를 말려버릴 겁니다.

한마디로 확실하게 제거하는 거지요

문제는 김정은은 어리고 아주 잔인하다는 게..

충분히 그럴 위인!!
ID : 218.38.***.136
2017-03-01
13:05:54
눈팅하는 사람입니다 북한이 핵을 사용한다 예전 어느 높으신분이 절대 대한민국에 공격용으로 사용하지 않는다고 소리높여 주장하셨죠 그런데 언제부터인가 핵이 우리를 공격한다고 바뀌었죠 참 웃기는거죠 여기서 서울에 대한민국 국민만 사느냐 아니죠 서울은 국제 도시입니다 특히 북한 우방이라는 러시아,중국 관광객과 사업차 거주하는 외국인에 대한민국 수교국 및 선진 서방국가 사람들까지 많은 외국이 거주하고 있는곳이 서울입니다 서울뿐입니까 대한민국 대도시 분포되어있죠 과연 김정은이 이많은 외국인들을 인질 삼아서 핵과 화학무기를 쏠가요 뒷감당은 어떻게 지려구 그러구도 김정은 정권 살아남겠다고 생각하는건지요 화학무기 말씀하시는데 화학무기가 우리국민만 공격하게끔 되어있나요 윗분 생각은 단순히 우리국민만 생각하시는데 전쟁은 아무리 미친사람이 일으켜도 서울에 화학무기를 사용할수있는 배짱이 있을런지요 의문입니다 또한 화학무기는 한번 사용하면 쉽게 제거하기 어려운데 북한은 모든 전쟁 준비가 70~80년대 대한민국 정부로 맞춰진 전략이 아닐까요 서울이 국제적인 도시로 변활줄 꿈에도 생각 못했겠죠
ID : 천룡
2017-03-01
13:14:45
핵을 굳이 서울에 사용할 필요가 없죠...

다른 방법으로 얼마든지 전방의 한국군과 미군을 석기시대로 만들어 버릴 수 있는데 굳이 지들 말로 해방시켜야될 인민이 천만이 살고 있는 서울에 학무기를 사용할 이유가 없겠죠...^^
ID : 1.221.***.106
2017-03-01
16:25:07
위에 두분은 서울에 살고 계신가 본데
살고 싶어서 스스로 심하게 자위를 한다는 생각이 듭니다
그렇게 자위해도 당신은 전쟁나면 뒈집니다.

일단 서울이라는 곳을 보면 기간 산업시설이 없어요.
재산을 소유한 늙은이는 많죠
남한의 재산을 강탈하려면 서울은 태워버리는 게 낫지 않을까요?
박정희 대통령께서 왜 정부종합청사를 과천에 만들고 인근에 부대를 상주시켰을까요..
당시에 과천은 북한의 포병능력을 고려한 야전사령부 위치입니다.
헌데 이젠 과천으로는 어림도 없죠
그래서 계룡대로 내려간 것 아닌가요?
내가 결정한 것 아니니까 눈에 보이는 사실로 전략적인 판단만 한 겁니다
박정희 대통령은 기간산업을 경기남부 위쪽으로는 올리지 않았고 심지어는 연구단지조차 그 아래쪽으로만 배치시켰죠
군사적으로 노안과 여자 어린이만 잔뜩 적에게 던져 주면 적은 상당히 곤란해지겠죠
서울이 그런 역할을 하는 겁니다.
제가 이 말을 들은 게 30년전입니다
예비역 장교의 입에서 그것도 학교에서 들은 얘기죠
적은 천만의 서울시민에게 식량과 보급을 해주느냐 아니면 굶겨죽이느냐 양단간 결정을 해야겠죠
그건 순전히 적 지도부의 성향에 의해 결정될 것이고 우리는 그들의 딜레마를 노리고 나쁜쪽으로 결정될 경우 국제사회에 여론몰이로 사용하겠죠.
전쟁이란 이렇게 잔인한 겁니다.
노인 여자 아이는 전면전에서 지킬수 없는 혹과같은 부담이죠

하물며 남한이 선제타격을 한다면 위와같은 사정으로 볼 때 북한이 서울 평탄화를 주저할 이유가 있을까요?

이미 언급했듯이 분당 수만발의 포격부터 시작해서 핵과 확인살처리용 생화학무기까지 서울은 확실하게 인간청소가 이루어질 겁니다
그게 북한의 생존 가능성을 조금이라도 더 높이는 방법이죠
왜냐하면 국제사회는 경악을 하게 될테고 다음은 3천만이상이 모여사는 일본의 동경 주변이 될지도 모르니 일본이 미국에게 공격하라고 말할까요 아니면 다리붙잡고 확전을 막으려 할까요
그건 알아서 생각해보시고
내생각에 서울을 확실하게 지우면 지울수록 전쟁은 그것으로 끝날 가능성이 높다라는 데 한표 드립니다
ID : 1.221.***.106
2017-03-01
16:35:48
아 그리고 위 한분이 전쟁에 무지한 분인 것 같은데
서울은 엄청나게 넓어요
분당 수만발 야포로는 서울의 교통 통신을 마비시킬 수는 있지만 인명살상효과는 크지 않습니다
오히려 남한국민의 항전의식만 높여줄 뿐이죠
그걸 확실하게 꺽어주는 게 핵입니다.
일본의 결사항전의식이 아주 초보적 핵 두발에 사라졌죠
그리고 지금까지 쪽바리 년들이 미국놈 똥구녕과 부랄을 빨고 있죠..
쪽바리년들 수고한다
ID : 218.38.***.136
2017-03-01
22:55:10
님이 보수라구요 네 그럼 북한핵에 대해 님 어떤 해결책 가지고 계세요 님 의견 듣고 싶네요 저 기독교 아니라서 사리분별 못하지 않구요 미국 똥구멍 빤적도 없어 미국 근처도 못가보았어요 참 야당의원과 모 후보는 미국에 자식들 살죠 그건 그렇다고 치고 전 윗분일 말한 그런류 사람이 아닌 그냥 흙수저입니다만 그리고 가축처럼 살처분까지 말씀하셨으니 이부분에 대해 해명도 하셔야겠죠 저 살처분 받을만큼 죄를 지은적 없거든요 살처분이라 그럼 님은 님 반대되는 사람들 살처분 해야할정도로 나쁜 사람들인가요?
님은 태극기 집회와 종교집회를 무조건 나쁘다고 믿는 부류의 사람인거네요 님과 의견틀리다고 이렇게 막말하는게 과연 토론에 좋은건지 모르겠네요 님과 반대하는 사람도 우리국민입니다 그점을 잊고 있는지요 님 의견이 맞는지 틀린지 아직 모르는데 님 의견이 전적으로 옳다고만 하시는데 그외분들도 왜 그렇게 반대 태극기 집회에 나가서 하는지 한번쯤 생각해보세요 뭐 생각 1도 안하시겠죠 저도 대학때 데모도 참석해보고 진보 운동도 많이 보고 자산세데입니다만 님처럼 이렇게 너무 편파적이지는 않았습니다 어째던 님 그렇게 주장하시는 의견 읽어보았구요 님은 님대로 저는 저대로 생각하죠 그리고 민주국가이니 다음 대선때 님이 따르는분 투표하고 저는 저대로 투표하면되겠죠 그게 민주주의 아닌가요 아님 폭력을 원하세요 아님 혁명 , 게엄령 님 어느쪽이 편하세요 님 살처분 말씀하시는거보니 과격한거 좋아할꺼같은데요 반대를 무조건 적으로 서로 피차 동일하겠죠 힌국전쟁때 보수가 저지른 행위만 말씀하시는데 좌익 저지른 만행은 만행이 아니지요 빨간 안장차고 죽창으로 죽인거 제발 한쪽만 불쌍하다 코스프레는 그만두시고 님 님대로 사세요 그게 가장 좋을듯하네요
ID : 1.221.***.106
2017-03-02
01:13:48
미국일본이 한국의 핵무장 용인하지 않을 것이니 상국의 뜻을 거스르며 핵무장할 수 없다는 친일개독을 보수라고 불러줄까?
엄밀히 말하자면 친일개독들은 보수를 빙자한 매국노야.
미국이 대북선제공격한다면 결과가 어찌될 지 뻔한데 미국의 선제 대북공격을 우리가 따라해야 되냐?
지금 친일개독들 사고방식이 대북선제타격이거든
서울광장에 모인 미친 것들 그런 주장하지 않나?..
상국 미국과 일본이 한반도 전쟁을 원하니
우리는 두말하지 말고 젊은이들 전쟁터에 보내야겠구만..
미친 개같은 새끼들
정상적인 개돼지도 지새끼를 그런 사지로 안보낸다.
토나온다
ID : 1.221.***.106
2017-03-02
01:36:45
사적 경험에서 얻은 생각을 좀 기술합니다..
제가 대입 시험 칠 때 성적공개를 안했습니다.
그래서 대게 학생들이 모의고사 성적을 자신의 성적으로 알고 있었죠.
저는 모의고사 이과 0.3%정도 받았구요.
그 성적에 맞춰서 대학과 학과를 선택해 갔습니다.
그게 벌써 30년 다되어 가네요.
대개 기독교 믿는 집안은 의료계나 법조계쪽에 집착을 많이 합니다.
제가 대학을 갈 무렵 최정상급 인재들은 물리학이나 전자공학같은 곳을 많이갔구요
좀 모자란 애들이 가는 곳이 의대나 법대였어요.
일단 당시 분위기가 문과로 가는 애들이 좀 머리가 모자랐어요.
문과쪽 시험이 난이도가 항상 이과에 비해 상당히 떨어졌지만 시험성적 결과는 이과에 비해 처참했습니다.
뭐 당시에 시험성적 누적분포도가 신문에 기사화되어 나오던 때라서 빼도박도 못해요.
일단 의대 법대는 적당히 모자란 종자들이 돈에 환장해서 가는 학과라는 게 학생들의 인식이었습니다.
의식있는 학생은 의대 법대는 언급하는 것조차 불쾌해하는 경우도 있었어요.
나이들어 보니 그당시 그런 생각들이 정확히 옳았다고 생각합니다.
하여간 그런 의식있는 학생들 덕분에 지금 반도체나 전자공학이 세계 선두권에 있는 거겠죠.
제가 왜 이런 쓸데없는 걸 기술하냐면
사실 이 나라 일으킨 주역들은 법대생이나 의대생이 아니거든요.
바로 공대나 순수과학 전공자들이 이 나라의 오늘을 만든 주역입니다.
개독들이 미쳐서 환장하는 의료계나 법조계 쓰레기들 그들은 이공계 엘리트들이 이룬 나라의 덕을보고 사는 종자들인데 이것들 하는 짓을 좀 보시죠.
이번 최순실 국정농단 사건에도 많은 더러운 법조계인사와 박근혜 성괴수술을 하고 오리발 내미는 의사들

이 나라 개독들이 이 나라 산업발전에 뭘 했을까요?
난 묵묵히 이 나라를 만든 사람들 덕분에 멀정한 사람들에게 사기쳐서 먹고 사는 기생충이라고 보거든요.
ID : 218.38.***.136
2017-03-02
03:35:22
핵개발 핵개발 말은 좋죠 그에 상응한 문제는요 국제관계에서 외교적문제는요 지금 사드문제 하나로 중국한테 벌벌기며 어느당은 중국한테 아부하고 자국 기업한테 압력 넣고 있는거 아시죠 이것보세요 말은 누구나 합니다 정책을 실행하는분들 님처럼 말로 하면 뭔들 못해요 억울하시면 대통령되셔서 한번 해보세요 그리고 핵을 만들어요 그게 쉽게 성사된다면 문제될꺼 없겠죠 님 혹시 그거 아니세요 그냥 미군철수 하라고 하시고 싶은게 속마음 아니세요 그게 핵심일꺼 같은데 어차피 미군 한미 연합해체 한국군이 어느정도 수준되면 작전권 넘겨줍니다 단 현재 한국군이 시간이 필요해서 연기했구요 그건 아시죠 그냥 우리나라가 생각이 없어서 그렇게 했을까요 님 위에 그렇게 글 길게 쓰신다고 고생하시는데 님 의견 솔직히 현실적으로 어렵다는 생각 안듭니까 좌파정권 대통령들도 핵개발 시도도 못했어요 오히려 님들이 그렇게 싫어하는 박정희 대통령이 핵개발 시도했어요 이런 팩트는 보이지도 않겠죠 그냥 님 아무리 말씀하셔도 현실적 불가능한 목소리 내시지 말구요 핵개발 그거로 인한 대한민국 국민들 어려움에 대해 깊이 생각좀 해보세요 우리가 핵을 가지고 싶어도 안되는 이유 님이 정말 몰라서 그런건 아니라고 판단됩니다 님 이런식 소모성 얘기 하시려면 그만하시고 핵개발 말고 다른 대안 한국 경제가 덜 영향 받는 현실적인 대안이나 생각해보라고 권유 드립니다
ID : 1.221.***.106
2017-03-02
04:18:28
핵개발 끝내고 ICBM 사거리 연장에 골몰하는 나라를 위에 두고 있는 나라가 핵무장하는 걸 반대할 명분이 과연 뭘까?

그리고 명백한 사실은 사드에 관한 중국의 주장은 상당히 명분이 있음.

중국과 미국은 글로벌 패권을 다투는 경쟁관계이고 사드배치는 우리나라가 미국의 글로벌 MD망에 들어간다는 걸 의미함.

우리나라도 그린파인 레이더로 장거리 탐색을 하지만 그건 미국의 MD망과 무관

중국이 문제삼는 것은 사드 시스템의 레이더가 전지구적인 미국의 미사일 방어망에 연동되어 있다는 것을 문제 삼는 것임.

이건 방어무기 이전에 소련과 미국의 패권싸움에서 미국 앞마당 쿠바에 소련의 핵미사일 배치하는거랑 근본적으로 같은 문제라고 생각됨 왜냐하면 이미 핵미사일 적재한 미국의 핵잠수함들이 일본에 기항하고 있다고 믿어지고 있고 전략원잠 상당수는 서태평양을 어슬렁거릴텐데 그런나라의 미사일 방어망이 중국의 가슴에 해당하는 곳에 위치한다면 중국입장에서는 단교를 통해서라도 그걸 막을수밖에

우리가 핵무장하는 데 현실적 어려움은 이젠 없습니다.
우리나라가 박정희같은 독재자가 통치하는 독재국가도 아니고 우리가 핵무장한다고 주변국 침략할거라고 믿을 나라는 지구상에 단 한나라도 존재하지 않습니다.
가장 큰 걸림돌은 비밀의 유머시기같은 역적새끼가 언론계에 버티고 있고 친일개독 인사가 군부에 다수 있다는 게 가장 큰 걸림돌임.
정권 바뀌고 5년동안 핵무장 끝낸다음에 공개하면 가장 깔끔하게 문제없이 해결됩니다.
하지만 이 나라는 국영방송국 앵커가 이나라 정치상황을 논문처럼 만들어 미 대사관에 가져다 바치는 나라입니다.
그런놈이 국회의원도 되고 청와대 대변인도 되는 나라죠.
단언컨데 핵이 없는 우리나라는 존립자체도 어려운 굉장히 불안한 나라가 될겁니다.
생존가능성이 별로 없어요.

중국 입장에서 북한의 핵미사일과 ICBM조차 묵인하는 마당에 남한의 핵무장이 무슨 문제가 될까?

다만 한국이 중국 미국 대치관계에서 미국의 전략무기가 중국 인구 90%가 거주하는 한 가운데 배치된다는 게 문제

우리가 사드같은 걸 고집한다면 이젠 중국의 단교조치를 단두대에서 목내밀고 기다릴 수밖에

현재 한중 무역규모는 한국과 미일사이의 무역규모보다 훨씬 큽니다.

미국 일본 똥구녕 빨다가 좋은 무역 상대국을 잃는 우를 범하는 건 정신 나간 짓이라고 생각합니다.

답은 사드 배치 철회와 핵무장입니다.

ID : 1.221.***.106
2017-03-02
04:34:07
우리나라 외화 보유액이 4천억불이 안됩니다.
한화로 4백조가 안되요.
노무현 정권에서 MD3종세트로 북한미사일 규모를 상정하여 방어무기로 무장할 경우 대략 3백~4백조원 들거라고 이미 견적이 나왔어요. 당시 나도 인터넷 기사로 봤으니 사실이겠죠.
10조들여서 핵무장하는 게 속편할까요
400조 외화보유액 다 날릴 각오하고 미국의 MD3종세트로 무장하는게 속편할까요?
더구나 미국의 MD3종세트를 우리가 보유할 경우 전시작전권도 없는 우리가 일중간의 무력분쟁시 한미 미일 상호방위조약의 테두리에서 우리영토의 수백조짜리 MD3종세트를 우리의 의지대로 사용을 막을 수 있을지 그것도 의문임.
사드라는 건 이땅에 들여 놓는 순간 재앙
ID : 218.38.***.136
2017-03-02
15:24:02
님 길게 쓰신다고 욕보셨는데 결국 아무 대책도 없네요 결국 길게 내용 두리뭉실하게 쓰신거 같고 해결책은 없고 결국 중국 관련 이익만 대변하는거 같네요 님 군사 전문가들이 님보다는 더 잘하고있어요 제가 그랬죠 님 님의 의견을 펼치시려면 차라리 국가 공무원이나 정책입안자가 되세요 그런면 더 잘아실겁니다 핵무장이 왜 어려운지 님 의견은 개인 의견인점 존중해드리지만 결론은 아무 대책이나 방법도 없네요 icbm 이나 핵개발 이미 70년대 후반부터 했었어요 그러나 좌절되었죠 사드배치 반대를 말씀하실때부터 님의 의도를 확실하게 구분되었네요 님 그렇게 주장하신다고 정책이 쉽게 바뀌지 않아요 사드가 왜 필요한지 일단 기본인 북한의 핵문제 해결 방법 제가 위에 대책안 있으면 말슴해보라고 했는데 거기에 대한 내용은 없네요 북한핵 두둔하시는건가요 인정하시는건가요 이게 가장 핵심인데 님은 인정입니까 아님 인정하지 않습니까 1차 여기서 부터 확실한 답을 듣고 싶네요 그러면 우리는 핵개발을 할수없는 위치에 있는데 계속 반복는 불가능한 말씀만 하시니 정말 답답하네요 사드배치 이미 여기 자주국방네트워크 신인균 위원님 인정했는데 님은 부정하시는 저의가 결국 중국측 반대랑 뭐가 다른지요 님 이제 국방안보 중요합니까 아니면 경제가 먼저입니까 님 그리고 우리나라가 박쥐처럼 미국,중국 선택앞에 놓인 이현실을 부정하시는건가요 이제 등거리 외교라는 시대는 중국이 경제력이 높아지면서 그의미가 없어졌습니다 한미동맹이 맞을까요 중국편에 붙을껀가요 결정의 시대가 온겁니다 우리처럼 약속국이 박쥐처럼 여기붙었다 저기 붙었다 그런처지 현실이 아니라는겁니다 이제 정확한 아군을 선택해야한다구요 이춘근 박사님 현재상황에 대해 유튜브에 올린게 있습니다 한번 찾아보세요 그분이 님들처럼 현실이 부정확한부분을 위해 자세히 설명해드린게 있어요 보실지 안보실지 모르나 반대측이라고 묵살하고 보지 않으신다면 어쩔수없는거구요 아무리 님 설명하시도 결국 핵심이 비켜간 내용 쓰셔도 납득이 어려울꺼 같네요
ID : 1.221.***.106
2017-03-02
18:53:24
218.38.***.136

박쥐처럼 미국,중국 선택앞에 놓인 이현실?

현실 인식 자체가 틀려먹어서인지 같은 말만 앵무새처럼 하시는데

당신은 역사에서 교훈을 얻지 못하는 것 같네

역사공부를 안하니까 이런 멍청한 판단을 하는거지.

일단 경제적으로 우리는 미일을 합친 것보다 월등히 많은 경제적 이익을 중국에게서 얻고 있음.

중국이 현재 명목GDP는 미국의 70%정도이지만 구매력 기준 GDP는 작년에 이미 미국을 넘어섰습니다.

그럼 앞으로 10년 후면 어떻게 될까요?

거기에다가 러시아 인도 중앙아시아 아우르는 경제 블럭이 완성되면 그 때는요?

또하나 우리나라 국민들이 다 당신처럼 우리가 미국 중국가운데 하나를 선택해야 한다고 생각할까요?

당신같은 사람 성조기집회에 찬성하거나 미국에 경도된 일부를 제외하면 없어요.

지금 얼마나 많은 사람들이 중국과의 거래에 생계가 걸려 있는 줄 아세요?

작금의 상황이 누구 잘못일까요?

북한?

중국?

천만에

바로 한국 잘못입니다.

왜 자기나라를 자주적으로 지킬 능력이 되는데 아직도 미국 눈치를 보는거죠?

70년대 핵무장 시도는 지금생각해도 글러먹은 것임.

가령 그럴리야 없겠지만 유럽의 스위스나 오스트리아 같은 나라가 핵무장하겠다고 나선다면 국제 사회가 우려는 하겠지만 그게 불가능할까요?

하지만 지금 북한이 핵무장한 걸 왜 국제사회가 문제삼죠?

박정희 정권은 당신은 어떻게 생각할지 모르나

당시의 국제사회가 보기에는 북한의 김일성 정권과 별 차이가 없는 독재정권이었어요.

핵무장을 하면 만사 해결될 문제를 선택의 문제로 인식하는 그런 상황인식 자체가 문제입니다.

그리고 지금 우리가 중국하고 단교하면 이 나라경제 무너집니다.

외환위기와는 그 강도가 수준이 달라요.

더구나 중국은 51% / 49% 합작때문에 중국에 투자한 게 어마어마합니다.

현실적으로 우리가 미국이나 일본에 설치한 생산시설은 많지 않아요

하지만 중국과 단교하면 우리나라 웬만한 업체 피해 안 볼 업체가 없습니다.

예전에 명나라에 사대하다가 청나라에 무력으로 짓밟힌 것은 향후 다가올 미래에 비하면 양반입니다.

당시는 집권층만 쪽팔린 상황이었지만 우리가 미국과 중국을 선택의 문제로 대하다가 중국과 단교를 하게되고 경제적 교류가 끊기면 일반 서민과 중산층의 삶 자체가 무너져요.
물론 대기업들도 거대한 생산시설에 대한 투자 날려먹고 상당수 기업은 파산할겁니다.
내말이 맞을지 틀릴지 기다려 볼까요?

헛소리 하지 마시고 입 닫고 조용히 기다려 보세요.

나라 엉망이 되면 나중에 이글 보시면 그때 반성하시던가.

요즘 중산층 전부 가계부채때문에 죽는 소리하는 데 친일개독집단의 정신없는 선동에 나라꼴이 잘 돌아가겠네 ..
ID : 메두사
2017-03-03
06:38:01
이제는 미국의 주력이 아시아와 태평양으로 이동하는 모양입니다
ID : 빛처럼바람처럼
2017-03-03
23:42:47
전부 제쳐두고 딱 하나만 물어봅시다...

성조기집회에 나오는 미친것들 만약 박근혜가 저지른 범죄중 일부라도 성조기의 상국 미국에서 벌어진다면 탄핵될까요 안될까요?
적어셨는데... 박근혜 대통령이 무슨잘못을 어떻게 하였는지 좀 적어주시겠어요?

최순실이 아직까지 재판 제대로 시작하지도 않았습니다...
그런데 모든 언론에서 최순실국정논단이라고 보도는 하였지만 법적으로 아직 재판겨로가가 나온게 하나도 없습니다..
김평우 변호사가 그러더군요...
미국언론은 보도를 하는데 한국언론은 재판까지도 스스로 다해버린다고...
혹시 국회에서 헌재에 제출한 소추 보셨어요?
전부 몇월몇일 기사내용 그런내용입니다...아직 확인도 안하시고 언론보도만 철썩같이 믿는것 같아서 말씀드립니다...
무슨말이냐고요? 아직 재판에서 국정농단이던 뭐던 밝혀진게 하나도 없다는 소립니다...현재 재판이 진행중인 사건이니까요.,..
ID : 1.221.***.106
2017-03-04
00:46:24
박근혜 대통령 탄핵소추 대리인단 준비서면 전문

읽어보시고 판단하시길.

https://seo01.objectstorage.softlayer.net/v1/AUTH_6b2ad218-a0c2-4cbf-b88f-b2586648646e/4t/blog/attachment/20170202_NKFH.pdf

이 문서 제출이후에 헌재에서 마지막으로 양측에 종합 준비서면을 제출하라는 명령이 있었는데 국회측 탄핵소추 대리인단 측에서는 이 문서(77페이지)보다 4배나 분량이 많은 297페이지 규모의 종합준비서면을 제출했지만 대통령 대리인단은 제출하지 못했습니다.
대통령 대리인단은 법률적으로 이미 가망없는 게임이라고 판단했는지 대리인단간에도 의견일치를 보지 못하고 있으며 헌재보다는 성조기집회에나 더 신경쓰는 모양새
법률이 아닌 반헌법적 폭력 시위를 원하는 듯.
늙은이들 나와서 폭력시위 되긴하겠냐만
곧 송장될 것들이 젊은애들 앞길이나 막을려고 하는 버러지 같은 것들 그러니 늙으면 가야된다는 소리가 나오는 거야.

ID : 빛처럼바람처럼
2017-03-04
00:56:56
일단 탄핵자체가 우선 국회에서 위반한걸 모르십니까? 13건의 죄목이면 13번의 탄핵투표를했어야 합니다...
그리고 2012년에 헌재에서 9인이 결과를 도출안되면 위법이라고 판결했습니다...
그것도 퇴임한 박한철과 이정미가 직접....
ID : 1.221.***.106
2017-03-04
00:57:52
박근혜 탄핵 소추 내용을 요약하자면

헌법 위배행위

가. 국민주권주의(헌법 제1조), 대의민주주의(헌법 제67조 제1항), 국무회의에 관한 규정(헌법 제88조, 제89조), 대통령의 헌법수호 및 헌법준수의무(헌법 제66조 제2항, 제69조) 조항 위배
나. 직업공무원 제도(헌법 제7조), 대통령의 공무원 임면권(헌법 제78조), 평등원칙(헌법 제11조) 조항 위배
다. 재산권 보장(헌법 제23조 제1항), 직업선택의 자유(헌법 제15조), 기본적 인권보장 의무(헌법 제10조), 시장경제질서(헌법 제119조 제1항), 대통령의 헌법수호 및 헌법준수의무(헌법 제66조 2항, 제69조) 조항 위배
라. 언론의 자유(헌법 제21조 제1항), 직업선택의 자유(헌법 제15조) 조항 위배
마. 생명권 보장(헌법 제10조) 조항 위배

법률 위배행위

가. 재단법인 미르, 재단법인 케이스포츠 설립 모금 관련 범죄
나. 롯데그룹 추가 출연금 관련 범죄
다. 최순실 등에 대한 특혜 제공 관련 범죄

(1) 케이디코퍼레이션 관련 특정범죄 가중처벌 등에 관한 법률 위반(뇌물)죄, 직권남용권리행사방해죄, 강요죄
(2) 플레이그라운드 관련 직권남용권리행사방해죄, 강요죄
(3) 주식회사 포스코 관련 직권남용권리행사방해죄, 강요죄
(4) 주식회사 케이티 관련 직권남용권리행사방해죄, 강요죄
(5) 그랜드코리아레저 관련 직권남용권리행사방해죄, 강요죄

라. 문서 유출 및 공무상 취득한 비밀 누설 관련 범죄

이건 어디까지나 탄핵소추 시작할 때 내용이고 탄핵심판과정에서 밝혀진 사실은 이 요약 내용보다 추가된 내용이 더 있습니다.
자세한 건 종합준비서면을 검색해서 찾아보세요.
ID : 빛처럼바람처럼
2017-03-04
00:58:18
여기서도 한번 구경하시길...
https://www.youtube.com/watch?v=KlI8ChGw_D4
ID : 1.221.***.106
2017-03-04
01:00:17
정신박약아같은 미친소리하면 정신병원에 실려가요.
ID : 빛처럼바람처럼
2017-03-04
01:01:20
자 편하게 댁이 주장하는 내용들이 전부 진실이다 생각하더라도....
일단 국회에서 탄핵을 하려면 저 죄목들을 한방에 두루두루 한방에 말아서 탄핵하는 그자체가
국회법위반이란겁니다....
주장하는 저 죄목건들을 국회에서 일일이 하나씩 전부 탄핵투표를 했어야하는겁니다...
ID : 빛처럼바람처럼
2017-03-04
01:02:04
말조심하시죠....댁만큼 세상 살앗으니까....
ID : 빛처럼바람처럼
2017-03-04
01:07:50
탄핵은 개별로 해야하지 일괄로는 할수없다는걸 모르면서 언론에서 지끄리고 국회소추단이 주장하는말만 듣는데 대화가 안되지요...
원래 한쪽길만 가는 인간들은 가르칠 필요가 없다고들 하던데 사실이군...
ID : 1.221.***.106
2017-03-04
01:26:55
노 대통령에 대한 탄핵소추안 전문

http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0000173627

잘 읽어보고 예천이란 양반 당신 생각이 맞는지 따져보시지

난 그때도 건별로 투표한 적이 없는 걸로 아는데

읽어보면 당신 주장대로라면 투표 한번으로 끝내면 안될 것 같아 보여

"원래 한쪽길만 가는 인간들은 가르칠 필요가 없다고들 하던데 사실이군..."

ㅋㅋ 당신한테나 적용할 말이지

이런 정신나간 소리 아무데나 뿌리고 다니면 내란선동 종법으로 당신도 고발당해

내가 고발할 수 있다구

난 법대로 살기를 바라거든



지금 탄핵 기각되어도 손해볼 것 하나도 없는 사람이고

나라 걸레가 되어서 살기 어려우면 이민가면 그만
ID : 빛처럼바람처럼
2017-03-04
01:33:33
제발 고발좀 해주지...역관광 해줄테니....
국회법위반이 뭔지도 모르는....
ID : 빛처럼바람처럼
2017-03-04
01:52:32
그러게 글만 끄적이며 고소한다고 협박하지말고 고소하라는데...그 참 말만 많네....
탄핵자체가 국회법위반이라고 해주었는데 뭔 본인이랑 상관이 없다고...내용을 이해못하신건가?
내가 거짓말을 옮기고 다니는내용 캡쳐해서 고소하라는데....
ID : 빛처럼바람처럼
2017-03-04
01:59:31
아..난 내일 태극기집회에 나가야해서 자러가니...
나를 고발할 사람이 있어야 할텐데...이런글 적을필요없이 직접 고발하면 되지않수???
왜 굳이 타인에 힘으로 고발하려고 몸부림 치시오???
ID : 빛처럼바람처럼
2017-03-06
10:48:28
주말사이에 또 말도 안되는글 올렸군....
이재용 구속사유가 그놈에 말을 팔은돈 국내송금 안했다는건데.....
ID : 110.70.***.226
2017-03-06
15:22:20
아이고 애천이 애가 탓네
고발 당할까 염려되나 보지 ㅋㅋ
그러길래 치매환자나 모이는 집회 찾아 다니면서 거짓말이나 퍼나르래?
ID : 빛처럼바람처럼
2017-03-06
17:47:08
애탈거없어^^
아니 고발하라고 야그해줘도 쫄아서 못하는 애기는 뭐다냐?
내란선동이라고 고발한다며^^
ID : 175.223.***.165
2017-03-07
01:30:28
고발당할까 오줌지리는 1인 ㅋㅋ
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